tag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post3518267503003396107..comments2024-03-21T11:42:33.152+01:00Comments on ES MUY DE CÓMIC: ...CONLLEVA UNA GRAN RESPONSABILIDAD.Pepo Pérezhttp://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comBlogger52125tag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-71051919358263331622009-04-17T15:21:00.000+02:002009-04-17T15:21:00.000+02:00Santibilbo, gracias por el comentario. Lo curioso ...Santibilbo, gracias por el comentario. Lo curioso del caso es que se da la paradoja de que, actualmente, algunos de los defensores más activos del Estado social de derecho son los sindicatos anarquistas, las asociaciones libertarias y organizaciones afines.Urbshttps://www.blogger.com/profile/05002700255217377176noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-69289197783233626252009-04-16T22:12:00.000+02:002009-04-16T22:12:00.000+02:00Urbs, me refiero a cuestiones como la propiedad pr...Urbs, me refiero a cuestiones como la propiedad privada, la libertad personal, o el estado, casi nada( en el caso del anarquismo; del marxismo, sobre todo, hablaría de la ingeniería social y la coercion estatal.<br />No quiero decir con esto que no tengan aportaciones y críticas acertadas e incluso deseables, sólo quería decir que son muy discutibles, nada claras, y no han tenido el peso de la adaptación a la realidad que ha tenido el liberalismo.Pienso que actualmente el anarquismo sólo es posible en pequeñas comunidades.Me parece que se ha quedado en una minoría de edad política, aunque sólo sea porque no le han dejado llegar a más.Por otra parte el cooperativismo me parece de largo la empresa más justa e incluso deseable.<br />Debord me parece un tío inteligentísimo y su proyecto un gran plan INDIVIDUAL de vida, no sé si extrapolable.Por ultimo el marxismo nunca pensó su proyecto de futuro con la potencia que dedicó a analizar el capital.Lenin tuvo que inventarse una praxis política a partir de cuatro indicaciones del Manifiesto y el programa de Gotha.Y la experiencia fue la que fue.<br />Sé que estoy hablando de la madre del cordero, (y descubriendo el mediterráneo), la confluencia entre la libertad y la igualdad para el mayor número dentro de un nivel económico que permita las mayores oportunidades.Y sinceramente, creo que el estado social de derecho lo cumple mejor que cualquier otra praxis politica, al menos por ahora.Es posible que en un futuro donde la informacion sea mejor y ello permita mejor asignacion de recursos, al tiempo que no se necesite más coerción que la de la verguenza, y la realización personal sea tan compleja que implique a toda la comunidad por definición.Un saludosantibilbohttps://www.blogger.com/profile/02443553244108252386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-21887837400783537782009-04-16T21:17:00.000+02:002009-04-16T21:17:00.000+02:00Santibilbo ¿Por qué dices que el anarquismo o el s...Santibilbo ¿Por qué dices que el anarquismo o el situacionismo son moralmente muy discutibles? No es por nada, yo me muevo dentro del ámbito del anarcosindicalismo y me interesa tu punto de vista.Urbshttps://www.blogger.com/profile/05002700255217377176noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-15765071934664807502009-04-16T17:07:00.000+02:002009-04-16T17:07:00.000+02:00Hombre Pepo, a mi todo lo que dices me parece de s...Hombre Pepo, a mi todo lo que dices me parece de sentido comun.pero, es lo que decía Galbraith o Keynes, son medidas para salvar al capitalismo de sí mismo, no parecen abrir más vías emancipadoras que las de la democracia social de derecho, cosa que a mi ya me parece bien, aunque todo sea mejorable.Pero , sinceramente, me parece que los ideales emancipadores marxista, anarquista o situacionista no son , en nuestras circunstancias actuales( en el futuro, vete a saber) propuestas muy eficaces, e incluso moralmente muy discutibles.<br />Por cierto, para aclarar algo, yo soy un liberal igualitario, de la escuela de Stuart Mill, Berlin, Rawls, Dworkin, etc.Vamos, casi un socialdemocrata, pero prefiero su individualismo metodologicosantibilbohttps://www.blogger.com/profile/02443553244108252386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-69749804886362167312009-04-16T16:00:00.000+02:002009-04-16T16:00:00.000+02:00es verdad, Santi, que tú preguntabas por la autént...es verdad, Santi, que tú preguntabas por la auténtica izquierda. Bueno, entonces el viejo lema del 68, "ser realista, pedir lo imposible". Con que den la mitad de lo pedido, a lo mejor basta de momento. En fin, no vamos a arreglar aquí el mundo. Eso ya queda en manos de TODOS nosotros. Que cada uno haga lo que pueda desde su vida, su entorno individual.Y le exija a los que mandan, también.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-2444530026795501222009-04-16T15:57:00.000+02:002009-04-16T15:57:00.000+02:00Mas intervención en la economía frente al descampa...Mas intervención en la economía frente al descampado que ha dejado el neoliberalismo. Más Estado, vamos. Con impuestos proporcionales y no indirectos, que paguen más los que más ganan. Reformas radicales en temas claves (ambientales, energéticas). Mayor colaboración internacional DE VERDAD, más Derecho internacional, Tribunales internacionales más potentes que lo hagan cumplir y sancionen al E. incumplidor. No soy experto ni economista, no tengo ni puta idea en un montón de cosas. Pero para eso los políticos tienen a sus múltiples asesores. Que se asesoren y le echen cojones. Obama va a ser clave en el proceso, porque es EL modelo. De momento, me parece un buen modelo teniendo en cuenta que es, eso, un político.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-15408408590475113812009-04-16T00:34:00.000+02:002009-04-16T00:34:00.000+02:00Una pregunta con trampa¿ y qué izquierda propondrí...Una pregunta con trampa¿ y qué izquierda propondríais?Una que cobrara más impuestos? que utilizara más ingeniería social para paliar desigualdades? De verdad creeis que el modelo socialdemocrata ( aunque este tal vez sea también poca izquierda, no sé) se hundió sólo por maquiavelicas decisiones capitalistas aprovechando una crisis de nada?.En fin, que lo pregunto como curiosidad, no por mala leche.<br />También diría que muchas libertades o derechos no han surgido de la izquierda, a menos que llamemos esto a cualquier ideología y praxis liberadora.Que estaría muy a mano.Que hasta la caida del muro los derechos individuales eran chorradas pequeñoburguesas y la democracia liberal, simple democracia formal.<br />A mi no me gusta ese desden contra la tercera vía.Me puede fastidiar que juegue con la mística izquierdista de toda la vida, pero sobre todo porque no me gusta que nadie apele a esa mística, ni a cualquier otra, para considerarse mejor persona, o tener mejores argumentos.Y es que la izquierda con frecuencia ha sido y es una meapilas de cuidadao.<br />No me parecen ninguna tontería los logros de la tercera vía como tal, pues no es nada facil conciliar libertad e igualdad en ningun modelo politico.Ah y GIDDENS ES CUALQUIER COSA mENOS UN TUERCEBOTAS.<br />A mi me encanta Ford.Y hawks.Me emociono hasta las lágrimas con Doniphon, pero también con Stoddart, el gran ninguneado.Y sin embargo veo a Wayne y Mitchun descojonarse después de acabada sus aristeia, viejos, hechos polvo, sin aparente nostalgia de nada.No están solos, nadie los sacrifica.Tal vez inciten al ejemplo, pero sobre todo sienten que están vivos y que están con un amigosantibilbohttps://www.blogger.com/profile/02443553244108252386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-10449652171666536622009-04-15T21:43:00.000+02:002009-04-15T21:43:00.000+02:00Sí, la tercera vía es aguachirri, es una renuncia ...Sí, la tercera vía es aguachirri, es una renuncia a la izquierda (Blair como paradigma), así nos ha ido, toda la razón. Y en los EEUU de la última década no ha mandado la derecha liberal, la derecha digamos moderada. Ha mandado la derecha ultraliberal, los neocon, incluso la derecha ultrarreligiosa (las apelaciones a Dios de Bush para justificar "la Guerra contra el Mal" eran más que en serio). La extrema derecha, en otras palabras. Y así les ha ido a ellos, y de paso, a todos los demás.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-69331083626830468682009-04-15T18:15:00.000+02:002009-04-15T18:15:00.000+02:00Esa tercera vía ni es izquierda ni es nada. Ya dig...Esa tercera vía ni es izquierda ni es nada. Ya digo, por un lado ese centro o centro-derecha que pasa por ser la izquierda actual, acomplejada, descafeinada y que no es carne ni pescao, y por otro, la derecha-derecha feliz consigo misma y que no tiene el más mínimo complejo.<br /><br />Hombre, hay algo de Give me liberty en Starship Troopers, pero basicamente es coger la novela de Robert A. Heinlein y meterle toda la ambigüedad, ironía y humor cafre que le falta a ésta. O sea, transfigurarlo, como bien dices.Víctorhttps://www.blogger.com/profile/04533928885427506608noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-25095924018695675062009-04-15T16:59:00.000+02:002009-04-15T16:59:00.000+02:00"Si RoboCop no es ficción heroica, venga de nuevo ..."Si RoboCop no es ficción heroica, venga de nuevo Jesús y lo vea."<br />La simbología cristiana late en todo Verhoeven, esto no significa que la suscriba. Hombre, teniendo en cuenta que es un asno al que usan para combatir el crimen y favorecer intereses corporativos y que, finalmente, todo su logro es enfrentarse a otras máquinas....Otra cosa es en las secuelas donde ya es el amigo de los niños y el justiciero.El Miope Muñozhttps://www.blogger.com/profile/15591688901639385097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-85470972679220181322009-04-15T16:36:00.000+02:002009-04-15T16:36:00.000+02:00"Sí, es que Tarantino es muy fan de Miller."
Y de..."Sí, es que Tarantino es muy fan de Miller."<br /><br />Y de Godard.El Miope Muñozhttps://www.blogger.com/profile/15591688901639385097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-29152598231516923282009-04-15T15:45:00.000+02:002009-04-15T15:45:00.000+02:00"....¿tienen la misma posición Miller frente a Spi..."....¿tienen la misma posición Miller frente a Spillane que Verhoeven frente a Riefenstahl? ¿Es lo mismo?"<br /><br />Miller leyó de niño a Spillane y esa es la gracia que le hace, igual que el Spiderman de Ditko. Le fascina como material "pulp", es consciente plenamente de lo que es ese material, y por eso utiliza sus clichés para convertirlos en otra cosa, para expresar sus temas personales. ES una estrategia que en manos de alguien más "prestigioso" es aplaudida. Véase Lynch cuando coge clichés bajunos de género y los "transfigura" en otra cosa, en material intensamente personal ( Twin Peaks o la segunda mitad de Carretera Perdida; no lo digo como crítica, claro, me encanta Lynch igual que Verhoeven). El Tarantino de Death Proof, por cierto, consigue hacer lo mismo: transfigurar clichés banales en algo personal y cargado de resonancia. Sí, es que Tarantino es muy fan de Miller.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-63064262802689254092009-04-15T15:30:00.000+02:002009-04-15T15:30:00.000+02:00La nueva izquierda (la "tercera vía") ha colaborad...La nueva izquierda (la "tercera vía") ha colaborado en todo eso, Víctor, no todo es culpa de la derecha, y con la que habrá que negociar sí o sí. Negarlo es caer en la simplificación de nuevo, por lo menos a mi juicio. La situación es jodida, y eso sí que es indiscutible.<br /><br />Alvy: en Sin City claro que hay momentos de humor e ironía, aunque prime el drama romántico desaforado. Si RoboCop no es ficción heroica, venga de nuevo Jesús y lo vea. Sí, el Jesús de la cruz. Porque el policía protagonista, MUERE EN UNA CRUZ de balas al principio de la película en medio de un intenso calvario de sufrimiento. Luego lo RESUCITAN y le convierten en RoboCop. Más tarde sufrirá más pruebas físicas hasta alcanzar épicamente la victoria final sobre los malos (confabulación político-empresarial) y convertirse en el héroe de la calle y de la historia. Esto es Miller, tal cual. Starship Troopers bebe directamente de Give me liberty, incluyendo anuncios satíricos y farsa general, mezclando sátira con auténtica épica. Vamos, es que el guionista Ed Neumeier (RoboCop y Starship Troopers) se sabía el rollo milleriano de pé a pa. Pero, como alguien me decía esta misma mañana, cuando alguien tiene metida en su cabeza un tópico es imposible sacárselo, ni con un sacacorchos. <br /><br />( En 300 no hay ironía, es su obra más "en serio" y romántica, en esto es lo único en lo que estoy de acuerdo)Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-75898968683098856452009-04-15T14:49:00.000+02:002009-04-15T14:49:00.000+02:00Por último sobre el tema,los valores NO son patrim...<I>Por último sobre el tema,los valores NO son patrimonio de la izquierda. Esto es una visión maniquea que la izquierda más viejuna, de la progre a la antisistema, nos ha vendido durante años. Y no es cierto. Sí es verdad que hay una derecha-derechona, cínica, sin escrúpulos, que va a lo que va y no tiene miramientos para imponerse, en la que los "valores" no sirven de mucho porque no suelen dar pasta. Pero existe otra derecha liberal, una derecha moderada, también la derecha democristiana, que sí manejan valores, y ahí hay un espacio que se puede compartir con la izquierda más moderna e inteligente. Y menos maniquea, dicho sea de paso. Bueno, un espacio que estamos obligados a compartir, queramos o no, porque la gente no piensa igual en este mundo. Se trata de eso, de encontrar el mínimo espacio común, y de no ver al que piensa distinto como "enemigo" a batir.</I>Lo malo de todo esto es que la economía (y esto es lo mismo que decir el mundo) funciona según los principios de esa derecha liberal, reconvertida estos últimos años en una derecha neoliberal salvaje. La izquierda ya no pinta nada. Los pocos derechos que hemos ganado a base de sudor y sangre estos últimos años (y ha sido desde la izquierda) nos los estan robando, aprovechando diversas coyunturas económicas y sin que nadie mueva un dedo. Hemos tendido (más bien retrocedido) hacía el bipartidismo más idiotizante: el partido de centro o centro-derecha y el partido de derecha-derecha. Más allá de eso no hay nada en el panorama político. Es más bien esa derecha liberal la que ridiculiza y ningunea sistematicamente a la izquierda.<br />Sólo hay que ver la crisis global en la que estamos sumidos. Dos reuniones del G-20 sólo han servido para considerar intocable el sistema y promulgar típicas soluciones de derecha liberal al problema: que lo paguen los más débiles. Perdida de derechos laborales y sociales, precarización, etc, etcVíctorhttps://www.blogger.com/profile/04533928885427506608noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-81176232285085805012009-04-15T14:00:00.000+02:002009-04-15T14:00:00.000+02:00La pregunta, viendo como me lo planteas, es....¿ti...La pregunta, viendo como me lo planteas, es....¿tienen la misma posición Miller frente a Spillane que Verhoeven frente a Riefenstahl? ¿Es lo mismo? ¿Qué hay de cierto y de falso en todo ello? Ahí está el JUGO.El Miope Muñozhttps://www.blogger.com/profile/15591688901639385097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-13503484361774332242009-04-15T12:25:00.000+02:002009-04-15T12:25:00.000+02:00La analogía de Verhoeven y Miller a mi juicio es f...La analogía de Verhoeven y Miller a mi juicio es falsa. Complicado, en general, es ya comparar a artistas que trabajan con medios distintso, pero.... <br /><br />Vamos allá.<br /><br />The Dark Knight Returns (1986). Tebeo de Batman. Batman es un icono previo. Robocop NO. Así de sencillo: la tarea de Miller es hacer un relato heroico y Robocop no. Los paralelismos pueden ser ciertos, pero, esencialmente, Robocop no es un relato heroico. <br /><br />El caso es que no se trata de carnets, como ves, sino de premisas y desarrollos. Hay sátira en ambos, pero en el caso de Robocop es descarnada (y Miller ha sido irónico en give me liberty). No me incluyo en que sea "uno de los nuestros". Me baso en sus carreras. Las últimas películas de Verhoeven son Starship Troopers y la de black book. Miller dk2 y 300. Ya me dirás que juego con la ironía hay en 300 (a diferencia de dk2, give me liberty y hard boiled, claro). <br /><br />De todos modos que el productor sea fan no legitima, ni profundiza, ni justifica el discurso. Es más: Verhoeven tiene una carrera antes en USA donde ya están sus obsesiones, es injusto hablar del "patrimonio de Miller". <br /><br />Sin City es tan esencialista que no creo que haya el más mínimo de sátira o perspectiva en ella. Faltaría más. <br /><br />En cuanto a starship troopers el referente clave para entenderla también es estrictamente cinematográfico, más allá de las conexiones que veas con give me liberty: leni riefenstahl y la propaganda militar. Starship Troopers habla de un medio (el cine) y su papel en la propaganda adoptando una estética para desintegrala.El Miope Muñozhttps://www.blogger.com/profile/15591688901639385097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-59590236355643576202009-04-15T10:50:00.000+02:002009-04-15T10:50:00.000+02:00En realidad, ambos tienen las mismas intenciones s...En realidad, ambos tienen las mismas intenciones satíricas anti-fascistas, por si hacía falta aclararlo. Lo único que cambia es nuestra "valoración" de sus obras.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-69244167486265955372009-04-15T10:48:00.000+02:002009-04-15T10:48:00.000+02:00El otro día alguien decía aquí, no recuerdo ahora ...El otro día alguien decía aquí, no recuerdo ahora quién, que Miller a veces está fascinado por la estética fascista. Sí, como tantos artistas contemporáneos, y no por eso tienen intenciones fascistas. Cojamos a Verhoeven. Verhoeven en concreto tiene dos películas que son puro Miller, sátiras-y-épicas a la vez: RocoCop y Starship Troopers. En ambas el guionista era el mismo, Ed Neumeier, también co-productor de ambas películas, un fan bastante evidente de Miller. Starship Troopers la considero una obra maestra (por supuesto, no faltaron críticos despistados que la tildaron de obra "fascista" bla bla).<br /><br />Sin embargo, Verhoeven está bastante bien considerado en Europa, incluso esas dos películas. Y sin embargo, tú te ves RoboCop y Starship Troopers y parecen dos tebeos de Miller llevados a la gran pantalla. En RoboCop (1987) se copiaron muchos recursos de DKR (1986), especialmente las sátiras televisivas como contrapunto a la acción, la épica ultraviolenta, el héroe bueno construido a base de sufrimiento físico, el héroe como una versión tecnorobot de Harry el Sucio, las caricaturas de los malos (malos que son empresarios y políticos, como en los tebeos de Miller), etc. De hecho es que para la segunda RoboCop le encargaron el guión a Miller. Starship Troopers (1997), también de Verhoeven, que es mejor aún que RoboCop, tiene momentos que parecen sacados directamente de Give Me Liberty (1991). ¿Cuál es la diferencia en nuestra "valoración" de esas películas, siendo ambas tan CERCANAS al espíritu y estética milleriana? Muy sencillo. Verhoeven tiene "carné". Miller no. Verhoeven es un holandés loco, es EUROPEO, como Moore o Morrison. NO ES AMERICANO. Es por tanto "uno de los nuestros". Y solamente por eso ya le presuponemos "inteligencia", "cultura" e "intenciones" satíricas antifascistas<br />(buenas intenciones, vaya), aunque esté igual de fascinado con la ultraviolencia y la estética fascista, del mismo modo que a Miller le presuponemos exactamente lo contrario: la "incultura" y las "malas intenciones". Y, sin embargo, esas dos películas de Verhoeven son Miller total.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-22675559814234465302009-04-15T08:38:00.000+02:002009-04-15T08:38:00.000+02:00"Si, ya sé que le critica, pero Miller es derecha ..."Si, ya sé que le critica, pero Miller es derecha liberal, triunfo del capitalismo. (...) ¿De qué valores va a hablar el viejo Miller? Si precisamente la pérdida de valores es el triunfo del post-capitalismo."<br /><br />No hay un solo ejemplo de un tebeo de Miller donde defienda al capitalismo. Sí en cambio puedes encontrar bastantes ejemplos de tebeos suyos donde los personajes se enfrentan al sistema de su país -o su ciudad- por corrupto e injusto. De DKR, donde Batman presenta enmienda a la totalidad oponiéndose por completo al sistema (termina enfrentado al gobierno, al ejército, a la policía y hasta a Superman porque es agente del gobierno) a DK2, donde Batman se erige en cabecilla de una revuelta popular contra el presidente virtual de EEUU y quien le maneja en la sombra, un <B>EMPRESARIO</B> asesino, Lex Luthor, quien por cierto en un momento dado ordena bombardear una isla y destruir una ciudad entera, a la saga de Martha Washington (una soldado que termina desertando del ejército capitalista para irse a una comuna tecnológica de paz y libertad, etc.) pasando por Sin City, donde la máxima encarnación del mal recae en una familia rica y poderosa, los Roark, integrada por, a saber, un cardenal y un senador, o sea, representantes del sistema... y ambos corruptos y asesinos ... Hay más ejemplos.<br /><br />Por eso decía antes que las cosas no siempre son sencillas. Ni etiquetables fácilmente. Miller ahí sigue la tradición del género negro y poliaco, que es la que siempre la ha tirado más, donde el héroe terminaba enfrentado más al sistema que a cualquier otra cosa, y a las trampas del sistema.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-51910451014191494892009-04-15T03:19:00.000+02:002009-04-15T03:19:00.000+02:00El héroe puede ser, fundamentalmente, un señor osc...El héroe puede ser, fundamentalmente, un señor oscuro. La vocación no significa nada y puede significar todo.El Miope Muñozhttps://www.blogger.com/profile/15591688901639385097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-12611432297663097272009-04-15T02:58:00.000+02:002009-04-15T02:58:00.000+02:00"En sus novelas gráficas o tebeos" (con perdón). Y..."En sus novelas gráficas o tebeos" (con perdón). Y cuando digo en serio, hablo de concretar y sugerir un alcance mayor que el de la caricatura de Ronald Reagan que, por otra parte, es parte natural del zeitgeist de entonces. Pero de ahí a generalizar (Miller añora otros valores). Nope. Igual los añora, pero no creo que los tenga muy claro. Cuidado con la poesía.<br /><br />No sé. Yo por artista entiendo a un renovador del lenguaje, a un anárquico del mismo. Eso en Miller me encaja, claro. Y Eastwood ha hecho una de mis películas favoritas (sin perdón), pero me parece muy evidente que la ruta de sus últimos diez años no tiene el menor riesgo de un Shyamalan, Kitano, Sokurov, etc. etc. etc. Son fábulas masticaditas, con alguna que otra excepción (medianoche) , de mayor o menor calidad, pero en fin.El Miope Muñozhttps://www.blogger.com/profile/15591688901639385097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-37341069672796962092009-04-15T02:54:00.000+02:002009-04-15T02:54:00.000+02:00No, no. Mis insinauciones iban con buen humor livi...No, no. Mis insinauciones iban con buen humor liviano, no con tanta ligereza apocalíptica como me (pre)supones. Pero el aforismo condena, lo sé. Vayamos por partes:<br /><br />-Miller tiene una visión pesimista del mundo en DK y añora otros valores. Pero a ver, pareciéndome DKR una obra maestar (que me lo parece), como me va a hablar Frank Miller de valores. ¡Cómo! Pero no te hablo de sugerirlos, como hacen los artistas y los poetas, sino de hacerlo en serio. Y la lectura simbólica tiene ese problema, o esa cortesía, o esa encantadora licencia poética: Frank Miller no puede hablarnos con cierta hondura de la pérdida de valores, porque ni siquiera hay una perspectiva política demasiado irrefutable en sus novelas. Hablemos de perspectiva política y de pérdida de valores con Benjamin en una mano, pero no confundamos la lectura simbólica con el ejercicio intelectual (y de esto peca Zizek, pero bueno, él es lacaniano, que se le va a hacer) sobre el impacto de la Historia y la pérdida de unos valores. La poesía inspira, emociona, eleva, simboliza, pero no es concreta. Son campos distintos, pero su mezcla es peligrosa. <br /><br />-Hitler era un señor con una vocación enorme. Leyes de Godwin al margen, si prefieres. Moraleja: la ovcación no significa nada positivo, la generalización es absurda. Son personajes de ficción, el ser humano es más complejo y depende de tantos contextos para su felicidad (y tan extraños) que podríamos hablar de conductismos, genética y etc. Freud descubrió eso de Love and work que ahora se sostiene con la vocación. Recuerdo eso de Carver de "la gente se vuelve majareta". ¿Angustia posindustrial? Maybe. Pero mucha gente ejerce su vocación y destaca y se deprime. La mente humana y la felicidad es un hilo mucho más complejo que el de la vocación. Inclso se diría que la vocación es una pesadilla en tiempos de productividad y de utilidad (de crisis, vamos). <br /><br />(No entiendo el asunto de las drogas, ni el de izquierdas y derechas. Pero ya he aclarado mi postura. Espero tu respuesta).El Miope Muñozhttps://www.blogger.com/profile/15591688901639385097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-62801315131895028722009-04-15T02:39:00.000+02:002009-04-15T02:39:00.000+02:00"Por cierto, Hitler era un señor con mucha vocació..."Por cierto, Hitler era un señor con mucha vocación. Pero muchísima. La vocación puede ser una pesadilla."<br /><br />Prohíbamos entonces la vocación porque existan cabrones en este mudno. ¿Los juegos de rol hay que prohibirlos, alvy? Contéstame. Lo digo porque en un momento dado a algún iluminado se le ocurrió hacerlo después de que saliera lo del asesino del Rol.<br /><br />¿Y qué tal las drogas? ¿las prohibimos todas? Por qué? Porque alguien hace mal uso de ellas? ¿Porque algunos conducen borrachos, por ejemplo? ¿cuál es el problema, las drogas o el USO que hacen ALGUNOS de ellas?<br /><br />(POR CIERTO, ya sabes que has ganado el premio Godwin en esta conversación al mencionar a Hitler: Ley de Godwin:<br /><br />"A medida que una discusión en Internet se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis tiende a uno.<br />Existe una tradición bastante generalizada en muchos grupos de noticias de Usenet: tan pronto como se haga tal comparación el hilo se cierra y quien quiera que haya mencionado a los nazis pierde automáticamente la discusión."<br /><br />Tranquilo que yo no cierro nada. YA me dirás qué tiene que ver Hitler en todo lo que estamos hablando.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-86362234422743747912009-04-15T02:34:00.000+02:002009-04-15T02:34:00.000+02:00"Si, ya sé que le critica, pero Miller es derecha ..."Si, ya sé que le critica, pero Miller es derecha liberal, triunfo del capitalismo. En los ochetna había nostalgia de los cincuenta. ¿De qué gobernadores tiene nostalgia Frank Miller? ¿De qué época? ¿De los tumultosos sesenta o de los cincuenta, época muy referenciada en los ochenta?"<br /><br />Alvy, disculpa de antemano lo que te voy a decir porque no es mi intención ofenderte, pero creo que te guías demasiado por etiquetas y que simplificas más que demasiado. Yo he encajado a Miller en la "derecha liberal" simplemente por etiquetarlo de algún modo, PERO lo he hecho <br />1) para no "mentir" vendiéndolo como un progre liberal de izquierdas, que no creo que lo sea, <br />2) cuando yo etiqueto a Miller en la derecha liberal (en realidad creo que va demasiado a su bola como para etiquetarle de cualquier modo, pero bueno) lo hago por referencia al Miller más maduro, de los últimos años. No creo sin embargo que el Miller de juventud (1986, DK) encaje tan fácilmente en esa etiqueta, porque las personas cambian con el tiempo, y en aquel entonces -al menos así le veo yo en las entrevistas de entonces- era alguien mucho más inclasificable que ahora. Más joven, más ácrata, distinto en cierto modo. En lo esencial sigue siendo el mismo, alguien preocupado justamente por los valores, no por el dinero ni por el poder. Es un artista, con eso ya lo estoy diciendo todo para quien quiera entenderlo.<br /><br />Por último sobre el tema,los valores NO son patrimonio de la izquierda. Esto es una visión maniquea que la izquierda más viejuna, de la progre a la antisistema, nos ha vendido durante años. Y no es cierto. Sí es verdad que hay una derecha-derechona, cínica, sin escrúpulos, que va a lo que va y no tiene miramientos para imponerse, en la que los "valores" no sirven de mucho porque no suelen dar pasta. Pero existe otra derecha liberal, una derecha moderada, también la derecha democristiana, que sí manejan valores, y ahí hay un espacio que se puede compartir con la izquierda más moderna e inteligente. Y menos maniquea, dicho sea de paso. Bueno, un espacio que estamos obligados a compartir, queramos o no, porque la gente no piensa igual en este mundo. Se trata de eso, de encontrar el mínimo espacio común, y de no ver al que piensa distinto como "enemigo" a batir.<br /><br />Por si te quedas tranquilo conmigo, y mira que ODIO hacer estas demostraciones en público, yo vengo de clase obrera, me he criado en una barriada obrera, y jamás he votado a la derecha. Por muchas razones. Pero lo mismo que te digo esto, te digo que la derecha va a seguir existiendo. Y también que Miller y Eastwood (ya me dirás tú si Eastwood, derecha liberal, republicano desde hace muchos años, no maneja también valores en sus películas, Gran Torino va de eso, de valores, igual que todos los tebeos de Miller) son dos ARTISTAZOS como la copa de un pino, le pese a quien le pese. Mejores artistas que algunos otros que la izquierda ha vendido muy bien en décadas pasadas. Qué le vamos a hacer. Así es la vida. <br /><br />"Sólo digo que no es lo mismo el heroismo destinado a la comunidad( casi fundacional), el ejemplarizante, o el individualista, aunque todos hablen de la misma mistica, aquella que nos empuja a ser mejores"<br /><br />El héroe tiene muchas caras. Pero en el fondo todas van de lo mismo.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-462643054317953112.post-12066115008092295892009-04-15T02:25:00.000+02:002009-04-15T02:25:00.000+02:00Por cierto, Hitler era un señor con mucha vocación...Por cierto, Hitler era un señor con mucha vocación. Pero muchísima. La vocación puede ser una pesadilla.El Miope Muñozhttps://www.blogger.com/profile/15591688901639385097noreply@blogger.com